недела, 24 јуни 2007

ЕВРОПСКИТЕ ДИПЛОМАТИ И САНСТЕФАНСКА БУГАРИЈА!

*Денешните бугарски шовинисти се повикуваат на некаква Санстефанска Бугарија, а кријат дека уште тогаш сите позначајни европски земји ја осудиле оваа идеја токму поради фактот што во Македонија не живеат Бугари, туку Македонци!

*Автентични изјави од страна на европските министри против планот за Санстефанска Бугарија, поднесен од страна на рускиот бугарофил грофот Игнатиев, заради заштита на руските интереси на Балканот!


Во овој текст аргументирано ќе побиеме уште една заблуда застапувана од страна на денешните повампирани великобугарски субјекти, а тоа е заблудата околу т. н. Санстефанска Бугарија, на која до денес се повикуваат бугароманите. Мислам дека од наша страна не е сосема доволно афирмиран фактот дека идејата за Санстефанска Бугарија биле само идеја на хартија, дадена од поединец (конкретно од страна на рускиот гроф Игнатиев) и дека на оваа идеја уште тогаш се спротивставиле сите поголеми европски земји. Па, зошто тогаш се уште се крева толката врев околу таквата идеја на хартија? Тоа е исто како кога во Парламентот пратениците поднесуваат стотици амандмани како дополнувања или измени на разни закони, кои амандмани, неретко претставуваат артикулација на личниот или групниот интерес на пратеникот и кои амандмани, поради тоа и се одбиваат. Слично на ваквите амандмани бил и хартиениот план за Санстефанска Бугарија - и ништо повеќе! Тоа бил обичен, отфрлен од Европа, предлог, какви што ги имало стотици во тоа време. Затоа, навистина е нејасно (па дури и смешно) зошто великобугарските шовинистички кругови се уште леат kрокодилски солзи кон овој отфрлен план. Сега, конечно да преминеме на автентичните историски документи од тоа време и да идиме како поминал овој план во очите на Европа.

Во Македонија не живеат Бугари

Во врска со пропаста на идејата за заживување на Санстефанска Бугарија најдобро ќе биде да цитираме изјави на тогашните европски политичари, кои децидно изјавувале дека Санстефанска Бугарија не може да заживее во практика токму поради фактот што во Македонија живеат Македонци, а не Бугари! Очигледно дека бугароманите не знаат (или не сакаат да знаат) ништо ниту во врска со ова. Санстефанска Бугарија била утопија создадена во фантазијата на рускиот гроф (инаку страстен бугарофил) Игнатиев, кој заради ваквата своја утопија толку бил критикуван од странската, но и од домашната (руска) политичка јавност, што дури извесно време морал да се повлече од јавниот живот. Јасен е и провиден поводот на неговата пуста желба - проширување на Русија (преку својот новосоздаден сателит Бугарија) на територии кои никогаш етнички не биле бугарски. Но, да видиме конечно што изјавиле претставниците на неколку европски држави во врска со фантастичната желба на грофот Игнатиев. Англискиот министер за надворешни работи, лорд Солзбери во врска со фиктивната идеја за Санстефанска Бугарија, на 18 април 1878 година, изјавил: Зацртаното бугарско кнежество во санстефанскиот мировен договор не смее да остане во такви широки граници и да држи територии кои етнички не му припаѓаат. Кои се тие територии кои етнички не му припаѓале на Бугарското кнежество - нека повелат нека одговорат бугароманите. Одиме понатаму. Грофот Андраши, кој тогаш бил австриски министер за надворешни работи, во врска со Санстефанскиот договор во мај, 1878 година, изјавил: Ставете му до знаење на Нелидов (руски амбасадор во Цариград, з. м.), дека нашата влада воопшто нема да толерира едно широко бугарско кнежество. Во Санстефанскиот прелиминарен мировен договор воопшто не е зачуван етничкиот принцип. Според статистичките податоци со кои располагаме нам ни е познато дека Бугарите и Србите ја населуваат земјата од Црно до Јадранско море. Србите се протегаат на запад и на левиот брег на Дунав и Сава, додека Бугарите се протегаат од Дунав до Стара планина. Територијата на Македонија е населена со разнородно население, во кое преовладува словенскиот елемент. Меѓутоа, познато е дека во тамошното словенско население се јавува една силна струја, која настојува да тргне по својот сопствен пат. Нашите интереси во поново време налагаат да навлеземе во Македонија и да излеземе на Егејско Море, користејќи ја наклоноста на словенското население во Македонија. И од оваа изјава (криена од пошироката бугарска јавност) јасно се гледа ставот на Австрија и нејзината запознаеност со етничкиот состав на Македонија и за фактот што во Македонија никогаш не живееле никакви Бугари како мнозинско население. Конечно, во контекст на овие изјави од врвните дипломати на тогашните европски велесили, да ја презентираме и изјавата на францускиот министер за надворешни работи Вадингтон, кој во врска со Санстефанскиот договор го изјавил следното: Ние и понатаму стоиме на гледиштето дека, освен бугарскиот, постојат и други народи на Балканскиот полуостров, кои во догледно време треба да бидат ослободени... Нашата влада остро се противи на Санстефанскиот прелиминарен договор. И од оваа изјава гледаме дека Франција најенергично ја осудува идејата за Санстефанска Бугарија, под изговор дека Бугарите не се единствените жители на Балканот.

Бугарскиот историчар Шопов ги признава Македонците

Дека тоа време бугарските публицисти и интелектуалци биле многу посвесни од денешните бугаромани, кога е во прашање македонската национална засебност, ќе го цитираме познатиот тогашен бугарски историчар А. Шопов, кој во врска со Санстефанска Бугарија, во 1885 година, го дал следново признание: Берлинскиот конгрес не и даде автономија на Македонија и не ја присоедини кон Бугарија или кон источна Румелија од едноставна причина што Англија цврсто застана на стојалиштето дека огромното мнозинство на населението од Македонија не е бугарско... Па дури ни денес, во 1885 година, кога Европа би побарала македонското население да се определи и да каже на која народност и припаѓа, уверени сме дека поголемиот дел од Македонија ќе ни летне од рацете, ако исклучиме две-три околии од северна Македонија. Сите други Македонци се готови да дадат каков сакаш пишан документ дека тие не се Бугари. Зошто и оваа сензационална изјава од бугарскиот историчар Шопов денес се крие од пошироката јавност во Бугарија - нека одговорат нашите бугаромани. Оваа изјава секако дека не е и единствена дадена од тогашни бугарски дејци, кои констатирале дека Македонците претставуваат засебен етникум од Бугарите и токму ваквите бугарски изјави претставуваат неодбранлив аргумент против лагите на денешните бугаромани дека во 19. век Македонците наводно се декларирале како Бугари. Како тогаш да се објаснат ваквите цитати дадени од бугарски дејци? Ги повикувам бугароманите длабоко да размислат (ако можат), па нека одговорат. Значи, ниту Македонците со воодушевување ја прифатиле Бугарската егзархија како своја духовна слобода (како што тврдат бугароманите), ниту пак европските сили стоеле зад фикцијата за Санстефанска Бугарија, која, заради тесните и провидни руски интереси, била создадена во главата на бугарофилскиот гроф Игнатиев, а главна причина за отфрлувањето на ваквата фикција бил фактот што во Македонија никогаш мнозинството население не биле Бугари, што впрочем се потврдува и од горенаведените автентични цитати. Конечно, за ставовите на македонскиот народ од тоа време најдобро сведочат барањата за независна Македонија, кои во тие години дошле до израз преку Разловечкото и Кресненското востание, чија главна цел била создавање на слободна Македонија со македонски народ (нација) во неа. Тоа се потврдува не само преку автентичните зачувани документи од овие две востанија , туку и преку негативниот и деструктивен однос на Бугарија кон овие востанија, посебно кон нивните раководства, а овде секако се и изјавите на Димитар Поп Ѓорѓиев Беровски против Бугарската егзархија.

1 коментар:

Spartak рече...

#

Откровенни манипулативни лъжи и полуистини приятелю.Типичен гьобелсов стил. Небива така . Незабравяй че макар това тук да е сайт от Р.Македония, се чете и от други хора. Ако сте си убедени че сте това което сте ,защо пишеш тия глупости ? Ако искаш да засягаш българите които пишат тук, има достатъчно истини които не са ни приятни ,но с тези си лъжи само търсиш конфронтация и нищо друго.
Има една книга на немски ,излязла през 1979г. в Бон, ФРГермания от турския професор , доктор на историческите науки Фикрет Аданър - "Македоският въпрос.Поява и развитие до 1908г.".там с цитати на огромен брой документи и карти се проследява пътя на възникване на македонският въпрос на Берлинският конгресот 1878/79г. до 1908г.Интересна книга, макар и доста суховата.Намерия и я прочети.Мисля че ако нети е полезна ,то поне няма да ти навреди.
И нещо конкретно по темата:
Като политически отношения Англия никога не изпитвала "то-
пли" чувства към българите.След априлските кланета през 1876 Дизраели съвсем откровенно заявява в парламента ,че ако това се е било случило в Ирландия ,то те са щели да постъпят по същият начин!Но този същият Дизраели изпраща следните инструкции на своят представител на Цариградската конференция от 1876г.маркиз Солзбъри -
"Реорганизацията на европейските владения на Портата трябва да включат и една форма на българска държава ,която по никакав начин да не се отличава от сттатута на Крит........широката автономия да се сведе до назначаването на губернатор християнин от Н.В.Султана на пет години и местни съдилища.Източните територии на въпросната област и особенно крайбрежните да се структурират така ,щото Н.В.Султана да държи там достатъчно войска за дистанциране на русите от проливите.....посочете предлог за компактни маси мюсюлманско население в тези земи......специално градът Варна по възможност да се отдели и остане пряко към империята.....Колкото до западните райони да се изтъква като противовес на аспирациите на Виена към Солун ПРЕОБЛАДАВАЩОТО българско население в санджаците Софийски, Видински, Нишки, Скопски и Битолски.Прочие в интерес на короната е ако се стигне до договаряне на някаква българска държава ,то тя да се сведе до изброените по-горе административни области и Търновски санджак,Русчушки санджак без Силистренска и Шуменска кази,част от Серски санджак , както и казите Татарпазарджишка, Струмишка, Велешка, Тиквешка и Костурска"
"Източният въпрос през погледа на моят баща" Солзбъри К.М. виконт на Елинтън,Лондон 1929г. с.136/137
(стани24 Септември, 2006 - 01:32 | избриши | одговори)
#

ГРОФОТ ИГНАТИЕ –
АРХИТЕКТ НА БУГАРСКАТА НАРОДНОСТ на Свечената седница од Петроградското Славјанско друштво во 1903 год.,после Рефератот за г-ѓа Бахмачева
(жена на Рускиот конзул во Софија) и прибирањето пари за настраданите –
"Бугари" од Македонија,
ИРОНИЧНО И СО ПОДСМЕВ на изговореното - Бугари отворено ќе изјави –
" Ви се обрнувам на Вас (г-дин Бахмачев),дека
ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА,
ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "-
(М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци",Београд,1913 ,33
(anaveno24 Септември, 2006 - 01:48 | избриши | одговори)
#

Какъв етози Игнатие? За граф Игнатиев ли става на въпрос?
(стани24 Септември, 2006 - 01:52 | избриши | одговори)
#

Според Лондонският протокол от 1877г. преди започването на военните действия ,Русия предварително е поела ангажимент да не създава голяма българска държава и да се води от крайният вариянт /Австро-Унгарският/ съгласуван на Цариградската конференция.Цитирайми едно място където който и да е от руските политици от периода на развитие на Източният въпрос да твърди че в Македония няма българи.Дори и в това което пишеш че е казал , пак няма подобно твърдение и нещата са сведени само до държавните граници ,на нещо което Русия предварително е поела ангажимент да не бъде факт.
(стани24 Септември, 2006 - 01:55 | избриши | одговори)
#

Чета и какво наогам:
Никаде в нештата, дека ги си пишал не се збори за "македонско" население. Насекаде е или бугарско, или словенско. И това, дека на много места бугарското население не е имало превес е jасно. Обаче поеденично от сите други етноси?!
От напишаното сфанав дека оште тогава некоj като Австриа са имали интерес да прокароват "силни струи".
Обаче благодарим ти - ако беше некоj довчерашен македонски историчар би побарал некоа думичка, една- две и сичко штеше да излезе иначе.
Ама знаеш кое е най-лошото: като те читам си мислjа дека си доволен, че Македониjа остана под турско, сетне под српско ропство, накраjа под просрпско, додека биде на македонците.
1878-1991
Буди здрав
(Борисс24 Септември, 2006 - 03:29 | избриши | одговори)
# Еден дел од македонија е уште под бугарско, грчко и албанско ропство.Сите ваши *научни* аргументи пагаат во вода само поради тоа што самите луге се изјаснувале како македонци.
(Krapp24 Септември, 2006 - 08:58 | избриши | одговори)
# стани Ама што ти се наоѓаш навреден. Се ова се однесува за македонските територии. Додуше и за териториите од пиринскиот дел, не сепак македонски.Така да, не се тревожи. Русе си останува во Бугарија сосе Каракачев. :-)
(Spartak24 Септември, 2006 - 14:06 | избриши | одговори)
# Абе бугаrи Нештасници, ке видете кога ке влезете у Европа колку мекедоци има во Бугарија, ке пукнете од Мака ама Пиринот е наШ!Поздрав Спартак!!!
(atractivART24 Септември, 2006 - 15:07 | избриши | одговори)
# МИСЛУВАЊЕТО НА КОНСТАНТИН МИЛАДИНОВ ЗА ТОА КАКО ДА СЕ НАРЕКУВА МАКЕДОНЕЦОТ Тоа го објаснува уште во средината на минатиот век Константин Миладинов во свое писмо до патриархот на Бугарското национално ослободително движење Георги Раковски. Ете што пише К. Миладинов: ,,...Во мојот оглас Македонија ја нареков Западна Болгарија /како треба да се вика/ зошто во Беч Грците се разпоредуваат со нас како со овци. Тие сакаат Македонија да биде грчка земја... А тамошните повеќе од два милиона Болгари што ќе правиме со нив?..." Во „Цариградски вестник" Димитар Миладинов ja изтакнува опасносттa од гркоманството и посочува: ...Скоро шест осмини од Македонија населени од еднојазични Болгари се учат на елинско писмо и од Елините се нарекуваат Елини..." Во 1861 година двамата браќа Миладиновци издават зборник ,,Български народни песни". Во поканата за собирање на предплата Константин Миладинов пишува: „...Песните зафативме да ги собираме од секакви страни на Западна Болгарјиа, т.е. од Македонија например од Охрид. Струга, Прилеп, Велес, Костур, Кукуш, Струмица и други места уште и од источна Болгарија"... Читајте го творештвото на Константин Миладинов
(Dialog24 Септември, 2006 - 15:40 | избриши | одговори)
# КАКОВ „МАКЕДОНСКИ ПРЕРОДБЕНИК" БЕШЕ PAJKO ЖИНЗИФОВ Pajко Жинзифов - роден во 1847 година во Велес. Завршува универзитет во Москва. Ученик на Браќа Миладиновци. Автор на големо книжно наследство. Доста е да се види само и едно од стихотворењата му во кое тој брани својот роден крај. Кога ќе стигнеш во моја земја во Бугарска Македонија ќе видиш Бугари јунаци нестрашливи македонци... Речи речи: „Македонии вие Бугари јунаци докога вие во темница ќе седите црни лица? Сите согласни станете, Бугарски школи отворете во цркви Бугарски читајте, од никого не се плашите! Рајко Жинзифов (1860 год. „Гулаб") Во својата статија „Слово за полка Игорев" Pajко Жинзифов одбележува:...„Ние за Болгарски јазик го сметаме Toj јазик, кој сја говорит по цела Македонија, Тракија, Болгарија, меѓу говорите на кои има многу малку разлика... Нема Македонци, нема Тракијци, како отделни народи, а има само Славјане Болгаре, кои живеат по кажаните места, имената на кои, може би имаат си право во географијата, а не во народността..." Подобар одговор на тие кои служајќи на србоманството и југословенскиот комунизам се обидуват да префрлат географскиот поим врз народността едва ли може да се даде дури и денес! "...Бугариjа Горнjа, Долнjа, од Вардар до Дунава... ...За граници сметаме ние река Вардар, река Дунав Гора Балкан - Стара ни планина, гора Беласица, Доспат. ни останале од старина. Поемата "Гуслјар во собор" /1862/ Автор Рајко Жинзифов Во резултат на Априлското востание од 1876 година Русија започнува подготовка на војна за ослободување на Бугарија. Pajко Жинзифов собира докази за „Патеводител по Македонија", кое да биде во помош на руската армија, но умира во 1877 година во Москва без да го види саканото од него Ослободување. Читајте го творештвото на Рајко Жинзифов
(Dialog24 Септември, 2006 - 15:47 | избриши | одговори)
# булгари ништо друго не знате само т-па историја, а европа ке ви ги бриши гаштите!
(atractivART24 Септември, 2006 - 15:49 | избриши | одговори)
# Аj уште еден "бугараш" - ЈОАКИМ КРЧОВСКИ Од село Осломеј, Кичевско. Народен будител. Автор на четири книги, напишани на „прост јазик Болгарски" ... Роден околу 1750 година, а умира во 1820. Целиот си живот го посветува на просветата. Во историјата останува, како човек кој работел за еден книжовен јазик кoj да е разбирлив за обичното население. Книгите му се печатани меѓу 1814 и 1819 година 1814 година: „Повест ради страшнаго и Втораго пришествия Христова, собраная от раэличних светих писаниях и преведена на простейший язик Болгарски ползвания ради простейших человеков и некнижних". 1817 година: „МИТАРСТВА". Уште во заглавната страница големиот просветител ги посочува македонските градови кои го подпомогнале издавањето на книгата: „Кратово, Крива Паланка, Сечишта, Штип и прочих градов Болгарских". 1817 година: „Чудеса пресвятия Богородици преведена от Арматолон Сотирмя на Болгарски язик".
(Dialog24 Септември, 2006 - 15:51 | избриши | одговори)
# КАКОВ БЕШЕ ПЕРЕ ТОШЕВ Роден во 1865 година во град Прилеп. Учесник во Српско-Бугарската војна. Во 1892-1893 година е учител заедно со Даме Груев. Заточен во Мала Азија во 1901. Водач на чета во Илинденското востание во Мариовско. Убиен во 1912 година од душмански куршум. Ваше Блаженство, Подпишаниот, по род Бугарин од гpад Прилеп, бивш долгогодишен учител и инспектор во Македонија, во Прилеп. Скопје, Битола и Солун разделен од оваа должност преди неколку години поради oапсањето ми ... и т. н. Ваше духовно чедо: Петар Тошев"
(Dialog24 Септември, 2006 - 15:52 | избриши | одговори)
# ЦИТАТИ ОД СТАТИИ НА КРСТЕ МИСИРКОВ - нешто се збунел чоеко, ама жити, маjка! Крсте Мисирков е роден во 1874 година во с. Постол, Ениџевардарско. Завршува образование како српски степендиант во Белград при професор Стојан Новаковиќ. Добро познато е дека Мисирков е првиот кој ги излага идеите на Новаковиќ „за култивирање на македонизам" кај Бугарите во Македонија во својата книшка „За Македонцките работи". Но што криjат за Мисирков нашите историчари: 1. Мисирков jaвно се откажува од пишувањата во својата книшка објаснувајќи, дека „истапил како импровизиран политичар по македонското прашање". 2. До крајот на својот живот Мисирков напишува множество научни трудови, каде го брани бескомпромисно Бугарскиот карактер на словенското население во Македонија. 3. Секој кој е прочитал „За Македонцките работи" знае, дека и во неа Мисирков пишува, дека целото словенско население на Македонија, само се нарекува и се чуствува, како дел од Бугарската нација. Есенцијата на идеите на Мисирков до кpaj на животот му е собрана во една негова статија во вестник „20 Јули" издаван од Илинденската организација во Софија: „Се нарекуваме ли ние Болгари или Македонци, ние секогаш се сознаваме како оделна, единна, совршенно одлична од Србите и со Бугарско национално сознание народност." „Читателите на таа статија ќе бидат вероватно изненадени од грамадното противоречие, кое ќе сретнат во неа за разлика со оноа, кое го читале или можат да прочита во мојата брошура „За македонцките работи". За одгатнување на противоречието доста е да се припомни, дека , таму истапив, како импровизиран политичар по македонското прашање... Сета содржина на 6poшурата стоеше толку далеку од безпристрастната наука..." и т. н." "...Идејата за оделен македонски народ е една итро скроена лага, за да имаат србите право барем на дел од Македонија". "...Србиија ги владее земјата и телата на Македонците; душите им пак са во Бугарија и на Бугарија, за да бидеме добри словени треба да бидеме добри Бугари..." "Koј е против Велика Бугарија тој е npoтив словенството..." 3 јануари. 1915 год. "..Зошто Србите ја сакаат Македонија? Што српско има во таа чисто бугарска страна, која остава таква од 6-ти век и до денешен ден, покрај превратностите на историјската судба" Весник „Мир" од 8 март 1919 год.
(Dialog24 Септември, 2006 - 15:55 | избриши | одговори)
# ПАИСИЈ ХИЛЕНДАРСКИ...gdje si druze Tito!? Роден во град Банско. Во 1745 година станал монах во Хилендарскиот манастир. Грчките и србски духовници се подсмевнувале на Булгарите, дека немаат напишано своја историја. Паисиј ги проучува запазените во манастирите стари Бугарски ракописи. Оди за оваа работа и во странство. Во 1762 година ја завршува својата „Историја Славјаноболгарска". КОН ОНИЕ КОИ ИМААТ ЖЕЛБА ДА ГО ПРОЧИТАТ И ЧУJAT НАПИШАНОТО ВО ТАА ИCTOPИJA (Од „Историја Славјаноболгарска") „Ја напишав за вас, кои сакате Болгарскиот род и Болгарската татковина и сакате да знаете за својот род и јазик. Препишувате ja историица и платете нека ви ја препишаат кои умеет да пишуваат и пазете ja да не иэчеэне. Но некои не го сакаат својот Болгарски род, а се обраштает кон туѓа култура и туѓ јазик и не се грижат за својот Болгарски јазик, но се учаат да читат и говорат по грчки и се срамат да се нарекат Болгари ... Од целиот славјански род најславни биле Болгарите, прво тие си се нарекло Царови, прво тие си имале Патриарх, прво тие си се крстеле, најмногу земја тие завладеале. Така од целиот славјански род биле најсилии и напочитувани и првите славјански светци, просиале од Болгарскиот род и jaзик, како и за тоа поред ja напишав таа исторја ". Отец Паисиј посочува, дека Бугарите треба да здобијат cвoja самостојна црква; да се учат на роден јазик и да ja возстановат својата велика држава. Познавал лукавостта на Срби и Грци тој предупредува: „Ти Болгарино не се мами, знај свojoт род и се учи на својот јазик!" Читајте „Историја Славјаноболгарска" ...Пораката на Паисиј Хилендарски од Банско, во Пирин, денес е поактуелна за нашиот човек, отколку во далечната 1762 година. Таа е прекриена со купишта фалсификати. Белки некогаш ќе исплива на светлината на денот...
(Dialog24 Септември, 2006 - 15:58 | избриши | одговори)
# поминав еднаш заминав, ама бугар невидов, само Македонци потомците на Александар, а само филозофирајте нештасници, друго не знаете!Капути залутани во македонскиот блогерај!Да живее Македонија!
(atractivART24 Септември, 2006 - 15:59 | избриши | одговори)
# Да живее Македониjа! Доста е лагана и уништувана!
(Dialog24 Септември, 2006 - 16:00 | избриши | одговори)
# пголем лажов од тебе има ли?Па во Македонија!чиста вистина..
(atractivART24 Септември, 2006 - 16:02 | избриши | одговори)
# И ОВДЕ ПАК ЗА БУГАРИ И БУГАРСКО СЕ ЗБОРИ!...Eh,Tito,Tito! Tjd ce radimo sa tim Bugarasima!? ВРВ ВО БОРБАТА НА ВМРО СТАНА ИЛИНДЕНСКОТО ВОСТАНИЕ ОД 1903 ГОДИНА Борис Сарафов, Даме Груев, Атанас Лозанчев Сите туѓи представители, новинари, дипломати, како и самите турски власти никаде не говораат за востание спроведено од некаква си „македонска нација". Пишуваат и говораат само за бугарско востание, македонски Бугари и бунтовници. Но најдобро покажуваат, зошто и кој го дига востанието, документите на ВМРО. Ете што пишува во писмо до бугарската влада Главниот штаб на востанието начело на кој е основувачот на ВМРО Даме Груев: "Пред вид на критичната и ужасна положба, во која испадна Бугарското население од Битолскиот вилает после извршените опустшувања и жестокости од турските војски и башибозук ...пред вид на тоа, дека тук сето Бугарско ризикува да загине и се затрие без спомен од насилие, глад и настапуваштата мизерија, Главниот штаб смета за свој долг да обрне внимание на почитуваната Бугарска влада врз гибелните последици за Бугарската нација, ако тоа не го исполни својот долг спрема своите единородни браќа тука по еден внушителен начин, кое се наложува по силата на опасноста, која загрозува Општобугарската Татковина денес... Ни едно Бугарско училиште не е отворено, ниту ќе се отвори... Нищо не мисли за наука, кога е поставен надвор од законите на земјата зошто го носи името Бугарин... Поставени начело на народното ни движение тука ние апелираме кон Вас от името на робот Бугарин да му се притекате на помош...
(Dialog24 Септември, 2006 - 16:06 | избриши | одговори)
# Читаj, читаj! Потруди се да ги побарааш овие материjали! Ако читаш по Хрватски ке ти кажам каj и можеш да ги наjдеш во Скопjево!
(Dialog24 Септември, 2006 - 16:08 | избриши | одговори)
# нештасник!!!
(atractivART24 Септември, 2006 - 16:08 | избриши | одговори)
# СОЛУНСКИОТ АТЕНТАТОР- од револуционата борба преку од државниот врв на НРМ до битолските зандани! Павел Шатев е роден во Кратово во 1882 година. Учи во Cкonje и во Солунската гимназија. Како еден од „гемиџиите" участвува во Солунските атентати во април 1903 година. Приврзеник на т.н „левица" во македонското ослободитено движење. После создавањето на Југословенска Република Македонија Павел Шатев за известно време е министер на правосудието. Соборен од тоа место со обвинение, дека води „пробугарска" дејност. Умира под домашен притвор во Битола во 1950 година. Ете како ги опишува резултатите од Илинденското востание Павел Шатев во својата книга „Македонското национално ослободително движење" „...Од 20 јули до месец ноември 1903 година станеле 240 судрувања меѓу 26 500 востаници и 351 000 турска војска. Убиени и се и ранети 1000 востаници и 5330 турски војници. Изгорени се 12 450 куќи на Бугари во Македонија и Одринско. Убиени и заклани се од турците 4701 невинни луѓе. Силувани се 3122 жени и моми. Запленети и одвлечени во Турција 72 жени и девојки. Уaпсени се 4000 Бугари, од кои 1000 се осудени на строг темничен затвор..." Читајте ги мемоариите на Павел Шатев
(Dialog24 Септември, 2006 - 16:13 | избриши | одговори)
# Ти си срекен со што не сватив!?
(Dialog24 Септември, 2006 - 16:14 | избриши | одговори)
# шпиуни!Изгорете во пламен во живи факели , запелени!!!Македонец!!!
(atractivART24 Септември, 2006 - 16:15 | избриши | одговори)
# хахахаха! Мочко!
(Dialog24 Септември, 2006 - 16:18 | избриши | одговори)
# во твојата уста, нештасник!
(atractivART24 Септември, 2006 - 16:23 | избриши | одговори)
# ТОА СЕ ТИ АРГУМЕНТИ ЗА ПОСТОЕНЬЕТО НА МАКЕДОНШТИНАТА? ХАХАХАХА! ШТО ДРУГО ДА ИМА! КАЖИ : "ЖЕВЕЛА , ТИТО!" И СЕ СМИРИ!
(Dialog24 Септември, 2006 - 16:27 | избриши | одговори)
# не ги сакам твоите аргументи и гитла!
(atractivART24 Септември, 2006 - 16:30 | избриши | одговори)
# А што сакаш?
(Dialog24 Септември, 2006 - 16:33 | избриши | одговори)
#

Јане Сандански - Пиринскиот Цар
26.11.1907 г...С.Кемилев сведочи:
„Јане ја разви тезата, дека е погубно за македонското население и за самата Бугарија, македонското прашање да се третира во смисла на национално обединување на Бугарите и дека луѓето на другото течение се предале на бугарската влада...
Се стаса до прашањето: што да се прави.
Тука Јане веќе имаше план, и тоа наполно конкретен:
„САТАРОТ!
Ќе си ги измериме силите и убеден сум дека ќе ги смачкаме затоа што сме прави“.
(Х.Силянов, Освободителните борби на Македония След Илинденското възтание, Издание на Илинденската организация, София 1943. 2. 497-499)
..ЕБАВЕ ТАТАРО-МОНГОЛИ..
САТАР ТОГАШ..САТАР СЕГА..
(anaveno24 Септември, 2006 - 16:41 | избриши | одговори)
# не сатарот, кирата!!!
(atractivART24 Септември, 2006 - 16:43 | избриши | одговори)
# Јане Сандански има многу заслуги, но и многу гревови. Најголемата вина му е, дека го наредува убиството на членовите на ЦК на ВМРО Иван Гарванов и Борис Сарафов и со тоа го сложи почетокот на братоубиствата во Oрганизацијата. Воден од своите големи амбиции тој влегува во конфликт со мнозинството од ВМРО. Да се тврди се пак дека Jaнe Сандански не се чуствува Бугарин е полна глупост. Ете како го објаснува Jaне Сандански својот идеал за слободна Македонија во интервју со представител на италианскиот вестник „Секуло" во Тирана, по повод окупацијата во 1912 год. на Вардарска и Егејска Македонија од Србија и Грција. „Македонските револуционери, кои после долга и жестока борба со турските тирани доживеја да ja видат својата мечта - извојувале и слобода на Татковината, не можат да допуштат таа одново да попадне под српско и грчко владеење: Нема да се сопрат и пред најстрашните терористички средства, за да ја реализират сакровената си мечта - слободна Бугарска Македонија".
(Dialog24 Септември, 2006 - 16:57 | избриши | одговори)
#

Бугарскиот вестник "ПРАВО" од 30.11.1870г во врска со дејноста на Кузман Шапкарев пишува:
"Тој беден учител во Кукуш ја напусшта службата кога ке му текне и оди од град во град во крстоносен поход против книгите напишани на Бугарски јазик...
Во Охрид...неговите први зборови биле полни со омраза кон се што е Бугарско.
Тој рекол:Одвај се ослободивме од Грците сега пак ШОПЈЕ ли да станеме?
..ШОПОВИ...ШУПЦИ..ГЗАРИ..
(anaveno24 Септември, 2006 - 17:01 | избриши | одговори)
# Таков бугарски весник никогаш не постоел за време на турското владеенье! Еве лажго си ми ти! Кутриот!
(Dialog24 Септември, 2006 - 17:07 | избриши | одговори)
#

добро..ај тогаш Мисирков..
МОНГОЛИТЕ..така ве викал и запишал..
ќор да не бил..
ШТО ВИДЕЛ..ТОА ПИШАЛ..
(anaveno24 Септември, 2006 - 17:14 | избриши | одговори)
# ти се гледаат поеке монголи во Битолско , па за тоа си зальубен во нив! Побараj си чипе монголка од битола да те смири! БЕКАР СЕ ОДИ ДО ВРЕМЕ , ПО ТОА ЛУГЕТО ПОЧНУВААТ ДА ОГОВАРУВААТ!
(Dialog24 Септември, 2006 - 17:38 | избриши | одговори)
#

anaveno,
Егати и поведението дето гоимаш! Пишеш дърта лъжа ,хващат те а ти вместо "извинявай" казваш: "добро..ај тогаш..." аде сиреч друга лъжа! Ти явно си чист ром а не фиром!
(стани24 Септември, 2006 - 18:13 | избриши | одговори)
# „Македонските револуционери, кои после долга и жестока борба со турските тирани доживеја да ja видат својата мечта - извојувале и слобода на Татковината, не можат да допуштат таа одново да попадне под српско и грчко владеење: Нема да се сопрат и пред најстрашните терористички средства, за да ја реализират сакровената си мечта - слободна Македонија".
(Spartak24 Септември, 2006 - 18:21 | избриши | измени | одговори)
# Грофот Сувалов моли да се донесат сите мерки за смируванје на Македонија. Заради тоа, би било позелно таму да се испратат опитни агенти, да им се објасни на Македонците од името на Императорот, дека Неговото Велицество се гризи за нивната судбина еднакво како и за другите Словени и дека кје им биде дадена таква иста помос, како на БУгарите, сега векје ослободени.....Ресаванјето на македонското прасанје за нас се показува многу теско и избрзано." (Документи од секретни архиви на руското царско правителство, Софија 1893 година, стр. 11-12).
(Spartak24 Септември, 2006 - 18:31 | избриши | одговори)
# Бугарчиња исјаснете се што сте за да знаеме како да ве викаме.Дали сте монголи татари гагаузи турци или македонци?
(Krapp24 Септември, 2006 - 18:56 | избриши | одговори)
# Албанците ке ве изjаснаат за секогаш ! хехехехехе! Битолчани , кумановчани ...како сакаш така не кажуваj се за монголи се работи!
(Dialog24 Септември, 2006 - 20:10 | избриши | одговори)
#

Spartak ,
НЯМА ТАКЪВ СБОРНИК - "Документи од секретни архиви на руското царско правителство, Софија 1893 година, стр. 11-12", ИЗДАДЕН В СОФИЯ ПРЕЗ 1893Г.
Лъжеш както обикновенно !
(стани24 Септември, 2006 - 21:03 | избриши | одговори)
# Има, Има. Ти си учел кај Тодор Живков. Затоа незнаеш.
(Spartak24 Септември, 2006 - 21:13 | избриши | одговори)
# Има такъв "Зборник", как да няма?! Цел месец се е трудил ден и нощ някой МАНУ(ално) докато я съчини, а ти сега Стани слека ръка му бришиш "творештвото". Ами може авторът на "Зборникот" да е и самия Спартак! За това така болезнено да приема разобличаването му в циганоидна лъжа и "негиранье" на тоя кървав академичен труд!
(Dialog24 Септември, 2006 - 21:16 | избриши | одговори)
# Ебав мама му и секретниот архив! Засекретен во 1893 г. и разсекретен во истата 1893 година ! Па и огласен во печатот!? Ми такова чудо никаде няма! Нещо като се засекретява , минималния срок е поне за 20 години, ако не бъркам!? Стани, така ли е ?
(Dialog24 Септември, 2006 - 21:20 | избриши | одговори)
#

Спартак, работя в институт който ,твърдя убедено , че притежава най-богатат библиотека с разсекретени дипломатически архиви ,сборници книги и статии на дипломатическа тематика . Специално Българо-руските дипломатически отношения са ми особенно познати ,тъй като съм се дипломирал с тая тема.
Снимай книгата и я качи тук. Посочи ми издателските коли.
(стани24 Септември, 2006 - 21:25 | избриши | одговори)
# Да не сакаш и по пошта да ти ја пратам. Провери ги твоите постови, никаде не го наведуваш изворот доколку постои.
(Spartak24 Септември, 2006 - 21:34 | избриши | одговори)
# Стани, да не сакаш пичка случајно?
(Krapp24 Септември, 2006 - 21:46 | избриши | одговори)
#

Знам че сте най-бедната бивша югорепублика и няма да те товаря с разходи.Само ми посочи издателските коли.Обикновенно ги пише на последната страница.
Аз винаги си посочвам източниците , годината и мястото на издаване. Нещо съвсем лесно проверимо.
Относно периодът на засекретевяне на държавни документи са приети международно установени срокове за това - максималният срок да е 40години , а минималният 20години. Но всяка държава е свободна да извърши отваряне на архив преди изтичане на посочен срок или пък да удължи този срок.
(стани24 Септември, 2006 - 22:01 | избриши | одговори)
# Ај стани па вие чорбаџии станавте бе а? Видевте урда на курот и бачило ке правите.
(Krapp24 Септември, 2006 - 22:05 | избриши | одговори)
# Вие нели го правите? Бачилово , де ! Судскиот скандал "Бачило" како оди?
(Dialog24 Септември, 2006 - 22:07 | избриши | одговори)
#

Dialog, ти виж какво се казва съшита с бели конци лъжа-
Издадено в София през 1893 когат Фердинад едва се е установил на престола ,непризнат от никого и най вече , според клаузите на Берлинският диктат , от Русия . В София да се издаде сборник с руски!? секретни документи - егати и разузнаването дето сме го имали! Сигурно някой български Ким Филби е успял да проникне невидим в архива на "Певчий мост" в Санкт Петербург и одма го е издал в София като бестселър за да ошашави света!
Пък и виж на какъв правопис е написано заглавието , сигурно Хр.Г.Данов е сънувал манастира "Прохор Пшчински" и е предвидил изимслянето на македонската азбука и граматика.......
(стани24 Септември, 2006 - 22:19 | избриши | одговори)
# Моето уважение към твоята ерудираност и професионален подход към темите, Стани! Пожелавам бързо оздравяване на малкия ти юнак!
(Dialog24 Септември, 2006 - 22:26 | избриши | одговори)
#

Немав намера да коментирам ниту на еден блог поврзан со Македонија-Бугарија, но гледајќи ја нивната пропагандна стратегија и напорноста која ја предизвикуваат во Македонската блог сфера, ќе го кажам само ова(прв и последен пост на оваа тема), поточно ќе цитирам еден пријател.

Цитат: “ Ние точно знаеме кој сме и што сме, не бараме од никого окулу нас да се изјасни како Македонец, другите тоа го бараат, парадоксот што го пласирате е несфатлив, бидејќи не сте само ВИЕ! Вистината е сосема друга, Вие Бугарите, сте изгубен дел од Македонците, и тоа оној дел кој за разлика од нас имал слабо национално чувство, тотално немоќна наса која не ни заслужувала да биде дел од Македонштината. Па сега Вие, нивните наследници сакајќи да ја скријат и поправат грешката, со полуфалсификувани факти и документи упорно докажуваат дека Македонците се Бугари. “
(Бунка24 Септември, 2006 - 22:28 | избриши | одговори)
# Со такви приjатели кои ги имаш , далеку не ке стасаш , Бунка!
(Dialog24 Септември, 2006 - 22:36 | избриши | одговори)
# Диалог пријателите секој сам си ги одбира.Ти сигурно не си пријател.Не се трпај и не се мешај кај што не те викаат.Совет не побара никој од тебе.
(Krapp24 Септември, 2006 - 22:43 | избриши | одговори)
# Стани пак јадеш трици.Македонскиот јазик и азбука е најстр од сите словенски.Вие сите го зедовте старомакедонско писмо и јазик за да формирате своја писменост.
(Krapp24 Септември, 2006 - 22:46 | избриши | одговори)
# А вие зошто го зедовте српското писмо? Многу лесно го дадовте "вашето"...како циганин калjдисан казан!
(Dialog24 Септември, 2006 - 22:57 | избриши | одговори)
# Е верно дека има 3-4 буквички да се одликувате от Српската Вуковица, ама дадовте на "монголите" македонската азбука , па зедовте туга!
(Dialog24 Септември, 2006 - 22:59 | избриши | одговори)
# Не свати ли Крапп, дека Бугариjа никогаш, ама никогаш нема де вепризнае дека сте постоеле пред 1944 година! По 1944 година веке има македонска нациjа! Тоа никоj и во Бугариjа не го одрича. Нациjа имате , али посебен етнос не сте...исто како има американска нациjа, но не и американски етнос; има шваjцарска нациjа, но не и етнос; има молдовска нациjа, но не и етнос; има кипарска нациjа , но не и етнос; има австриска нациjа, но не и етнос,; има црногорска нациjа , но не и етнос; Да продолжувам ли????
(Dialog24 Септември, 2006 - 23:06 | избриши | одговори)
#

Ако смееш ова кажи му го на некој црногорец у лице. Smiling А кажи ми дали постои бугарски етнос? Земи ги во предвид сите Хунски племиња.
(Spartak25 Септември, 2006 - 08:38 | избриши | измени | одговори)
# Диалог кур ме боли дали бугарија и татарите во неа ке признаат дали постојат македонци.Тоа не го бараме од вас.Само гитла од овде.
(Krapp25 Септември, 2006 - 18:32 | избриши | одговори)
# Потценување и мизерија е една велика нација како што е Македонската да бара признавање од некои си татаро-монголи ( и самите незнаат што се) . На никој Македонец не му треба признавање од инфериорно племе како што сте вие така наречени “бугари“. Затоа не си придавајте толкаво значење. Бугарски мизерни ѓубриња како вас не се во позиција да уценуваат признавање на ваков славен и супериорен народ како што е Македоскиот. Ние сме постоеле многу векови пред вие да ги довлечкате вашите смрдливи задници на Балканов (кој патем до пред век-два се нарекувал Македонски полуостров), постоиме и денес и ќе продолжиме да постоиме. А ти монголу не можеш ништо друго да нашравиш освен да си ги изедеш гомната што ги сереш по блогов.
(Аминта9 Октомври, 2006 - 14:28 | избриши | одговори)
# "велика нација како што е Македонската" - велика нациjа, дека jа е страх от албанците "ваков славен и супериорен народ како што е Македоскиот" - и дека се брани да не се осузнаjат повеке от него като бугаре "ние сме постоеле многу векови" - немате и стотина години. "Балканов (кој патем до пред век-два се нарекувал Македонски полуостров)" - ку-куууууу. МАЛОУМНИК!!!
(Борисс12 Октомври, 2006 - 09:46 | избриши | одговори)
# Толку ли се важни расправиите со Бугарите.... аман, било што било глејте напред.
(Doozer12 Октомври, 2006 - 09:52 | избриши | одговори)
# "аман, било што било глејте напред" Согласувам се со тебе. Некоj беше питал: "колко е денеска сиренето" - в това има смисл, не в дракането
(Борисс12 Октомври, 2006 - 09:56 | избриши | одговори)
# Бугарче, баш ми е жал што овие историски податоци не ги пошува во вашиот учебник по историја. Зошто е тоа така прашај си дома! А за албанциве пошто не ги вадиш од уста, ме тераш на мисла дека редовно ти го коваат газот а изгледа и ти уживаш во тоа. Затоа ги обичаш толку албанциве, а? Зар тие ви се единствениот спас на вас бугарите? Се крстите само во албанциве, а? Нема да куртулите од нас Македонците, ние сме биле и ќе бидеме! Сме поминале и многу полоши времиња. А ти кожеш да си кукаш колку сакаш! Поздарв до циганското малцинство кај вас, чергар еден!
(Аминта12 Октомври, 2006 - 13:30 | избриши | одговори)
# Диалог,дебилу еден!Македонците ја создадоа азбуката,истата онаа на којашто денес пишувате и вие и србинчињата,русчињата и сите други "словенски" народи!Ние немаме потреба ниту да крадеме букви,ниту историја,а камо ли признавање од вашата, подарена на тацна, држава!Тоа е срамно за нас!Од тебе можам само да барам да ми го испушиш курот,ама и за тоа ќе размислам дека не сакам да ми го извалкаш!
(Дечак***12 Октомври, 2006 - 13:47 | избриши | одговори)
# "баш ми е жал што овие историски податоци не ги пошува во ВАШИОТ учебник по историја" Чети туги, АМИНТА, чети туги и тогава пак збори. Сега си слаб и немаш доводи:))))
(Борисс13 Октомври, 2006 - 11:10 | избриши | одговори)
# Епа дебилу честито, конечно ја откри Америка! Алелуја имаме нов Колумбо се вика Борисс! За разлика од тебе и малоумните имбецили од твој калибар(кои не прочитале ништо друго освен бугарската владина пропаганда), ние Македонците се служиме со повеќе меродавни историски извори. И нагласувам, Бугарски и Руски учебници по историја НЕ се меродавен извор за МОЈАТА историја! Имаш уште фурни леб да јадеш Борисс, ајт гитла!
(Аминта13 Октомври, 2006 - 11:23 | избриши | одговори)
# Колку и да им се смеам на глупостите што ги пишуваат бугарчињава (извинете ама никако не можам со голема буква да ве напишам), уште повеќе им се смеам на јазикот хахахаха! Да ви ебам тоа бугарчињата,пробавме да ве описмениме,а види што испаднало од вас :)))
(Дечак***13 Октомври, 2006 - 11:27 | избриши | одговори)